“我不認(rèn)為這是一個(gè)黑客行為”
——專(zhuān)訪中國(guó)紅客聯(lián)盟創(chuàng)始人林勇
【林勇（Lion）簡(jiǎn)介：中國(guó)紅客聯(lián)盟創(chuàng)始人。2011年9月22日，被譽(yù)為“中國(guó)黑帽子大會(huì)”的COG2011信息安全論壇在上海召開(kāi)，lion榮獲COG信息安全社會(huì)影響力獎(jiǎng)。他重組了中國(guó)紅客聯(lián)盟，新網(wǎng)站于2011年11月1日開(kāi)放?！?/p>
網(wǎng)絡(luò)導(dǎo)報(bào)記者（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“記者”）：根據(jù)你對(duì)這次上億用戶(hù)密碼泄露事件的判斷，你認(rèn)為它會(huì)是什么人或者組織所為？
林勇（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“林”）：不清楚。現(xiàn)在也不好亂猜測(cè)。
記者：按照《COG黑客自律公約》的界定，“社會(huì)普通公眾的隱私權(quán)，尤其是兒童與未成年人應(yīng)當(dāng)?shù)玫奖Ｗo(hù)。以買(mǎi)賣(mài)社會(huì)普通公眾隱私信息為目的的活動(dòng)不是黑客行為。”那么，這次泄露事件屬于黑客行為嗎？
林：這次密碼泄露，依據(jù)小道消息說(shuō)是有人為了炫耀放出來(lái)的。黑客圈子內(nèi)部交換數(shù)據(jù)比較正常，但放出數(shù)據(jù)來(lái)估計(jì)是受到anonymous組織（一個(gè)組織松散的全球黑客組織）的影響。我本人認(rèn)為這些放數(shù)據(jù)出來(lái)的人沒(méi)有一些道德底線，做人做事還是要有原則的。我不認(rèn)為這是一個(gè)黑客行為。
記者：即便這些數(shù)據(jù)庫(kù)已經(jīng)被賣(mài)了多次，但公布出來(lái)，也會(huì)形成巨大的輿論沖擊。這里面是否會(huì)有一些其他的利益訴求？
林：不排除這些人在下一盤(pán)大棋。
記者：有的網(wǎng)站說(shuō)這次被盜的數(shù)據(jù)為“2009年之前的備份數(shù)據(jù)”，是這樣嗎？
林：這次泄漏的數(shù)據(jù)應(yīng)該是09年到2011年積累的數(shù)據(jù)。攻擊所利用的漏洞我估計(jì)大多是java structs2和discuz x2的漏洞?？梢哉f(shuō)是目前浮出水面的最大的一次網(wǎng)絡(luò)安全事件，但實(shí)際上這只是冰山一角。
記者：龔蔚說(shuō)明年可能會(huì)有更大的爆發(fā)，涉及到數(shù)億移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)。這是不是就是你說(shuō)的“冰山一角”？
林：暴露的只是冰山一角。也不多說(shuō)了。
記者：在不知道黑客入侵手法的情況下，被泄密的網(wǎng)站要求用戶(hù)更改密碼以求安全，你認(rèn)為這樣做除了心理安慰之外，有實(shí)際效果嗎？
林：畢竟很多人是用通用密碼的，一個(gè)淪陷了所有賬戶(hù)都暴露了。網(wǎng)站遇到攻擊后，提醒用戶(hù)改密碼還是很有必要的。當(dāng)然，改密碼不只是被攻擊的這個(gè)網(wǎng)站的密碼要改，很多的賬戶(hù)密碼都要更改。建議不重要的賬戶(hù)可以用通用密碼，重要的email、淘寶之類(lèi)的一定要設(shè)置單獨(dú)密碼。
記者：如果說(shuō)這些黑客的目標(biāo)在于大型網(wǎng)站的數(shù)據(jù)庫(kù)，那么，對(duì)此事負(fù)責(zé)的顯然只是這些網(wǎng)站。網(wǎng)站致歉就足夠了嗎？
林：出了事的企業(yè)一定要開(kāi)展全面排查，找出攻擊源頭，修補(bǔ)相關(guān)漏洞，并加強(qiáng)安全防范措施。同時(shí)，數(shù)據(jù)一定要采用強(qiáng)加密方式保存，這次很多明文密碼泄露，可以看出這些企業(yè)對(duì)用戶(hù)是很不負(fù)責(zé)任的。這不是一個(gè)道歉就能說(shuō)得過(guò)去的。
記者：是的，道歉沒(méi)用。這件事情似乎強(qiáng)加給了黑客一些羞辱。那這個(gè)事件對(duì)黑客圈子來(lái)說(shuō)，是否也會(huì)有一些影響？比如，找到那個(gè)公布信息的源頭？今后打擊這方面的行為？
林：對(duì)黑客圈子的影響絕對(duì)是有的。國(guó)家剛公布2012年要開(kāi)展為期一年的打擊黑客專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)，這下剛好撞槍口上了。我們也在猜測(cè)其背后的實(shí)際目的。我們希望國(guó)家能加大打擊力度，讓更多的人走上正途，凈化一下這個(gè)圈子。
記者：你對(duì)這件事是不是感到很憤怒？有人說(shuō)泄露數(shù)據(jù)的這個(gè)人壞了行規(guī)，黑客圈要清理門(mén)戶(hù)。
林：兩方面吧。一是感到震驚，買(mǎi)賣(mài)公眾數(shù)據(jù)確實(shí)是很不道德的。這東西我知道很早在流傳，但沒(méi)想到有人敢放出來(lái)，這損害的是公眾利益。第二，從積極方面講，我覺(jué)得這是對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)的促進(jìn)，經(jīng)過(guò)這次事件的洗禮，網(wǎng)絡(luò)安全在很多企業(yè)將占有一席之地。
記者：網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)成為一個(gè)全球性話題。有人說(shuō)，這次密碼泄露事件是針對(duì)實(shí)行網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制的？
林：這次密碼泄露事件不排除是對(duì)實(shí)名制的挑戰(zhàn)。實(shí)施實(shí)名制應(yīng)該建立在安全保障的前提下。在網(wǎng)絡(luò)安全還沒(méi)得到充分重視，一些網(wǎng)站的保護(hù)措施還不夠的背景下，如果盲目實(shí)行實(shí)名制，還再讓“人”如入無(wú)人之境的話，到時(shí)候泄露的就不只是一堆密碼和郵箱了。
記者：老鷹也很擔(dān)心這一點(diǎn)？
林：網(wǎng)絡(luò)安全應(yīng)該是開(kāi)展互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)保障。特別是以后進(jìn)入云的時(shí)代，所有數(shù)據(jù)都在網(wǎng)上的情況下，網(wǎng)絡(luò)安全會(huì)更加重要。而目前的情況是，網(wǎng)絡(luò)安全得不到企業(yè)的重視，網(wǎng)絡(luò)安全人才在企業(yè)也得不到重視。
企業(yè)不重視安全，對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全投入不夠，造成網(wǎng)絡(luò)應(yīng)用漏洞很多，讓人有機(jī)可趁;網(wǎng)絡(luò)安全技術(shù)人員得不到重視，在企業(yè)的地位和收入不高。生活的壓力，讓很多人鋌而走險(xiǎn)，投入了“黑產(chǎn)”的懷抱，結(jié)果造成網(wǎng)絡(luò)安全圈子的混亂局面。所以，要改變這種現(xiàn)狀需要多方努力。很希望看到國(guó)家加大這方面投入。
記者：數(shù)據(jù)的力量非常強(qiáng)大，也非常可怕！如果安全做好了，就可以馴服它，讓它發(fā)揮正面作用了。
林：這是對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)敲響的一次警鐘，也是網(wǎng)絡(luò)安全這個(gè)行業(yè)發(fā)展的一個(gè)契機(jī)。這個(gè)事件的根源在于，有些人盯上了這些企業(yè)的數(shù)據(jù)庫(kù)，因?yàn)樗鼈兡軗Q到錢(qián)。有利益的驅(qū)使，就必然有人去冒險(xiǎn)。現(xiàn)在暴露的只是賬戶(hù)密碼和郵箱，如果將來(lái)泄露的是姓名、性別、電話、家庭住址、身份證號(hào)、銀行賬號(hào)呢？
記者：銀行卡一般是六位數(shù)的密碼，那不是更容易破解嗎？或者說(shuō)，銀行系統(tǒng)有更安全的保障措施？
林：那得看加密手段了。直接聯(lián)網(wǎng)猜，3次機(jī)會(huì)，6位數(shù)字的密碼還算安全。但如果讓黑客拿到數(shù)據(jù)庫(kù)就麻煩了，特別是網(wǎng)銀賬戶(hù)。
